Владимир: "Это было бы смешно если не было так грустно!!!
Меня больше всего злят власовские флаги рядом со слоганами о Победе.
Создаётся впечатление, что фашисты победили и теперь празднуют."

Александр:

"Флаг предателя Власова был брошен вместе со свастиками к подножию Мавзолея. Я считаю кощунственным вывешивание позорного триколора на День Победы. Наши деды и прадеды сражались за то, чтобы флаг Власова развевался над Красной Площадью? Не без хвастовства заявляю, что 7, 8, и 9 мая сам лично сорвал с домов 5 флагов."

Оригинал взят у zeleninsergey в Разоблачение мифа о "власовском флаге"

Внимание всем, кто натыкается на данный пост и желает его использовать в благих целях просвещения народа!
Я выражаю огромную признательность и благодарность вам за использование моего скромного труда.
Хотелось бы очень попросить вас пользоваться не этим постом, а другим, улучшенным и отредактированным специально для вас и для большего удобства.
Ссылка .
Ещё раз благодарю всех, кому понравился данный пост и кто его использует в качестве аргумента. Значит, я работал и писал его не зря.
С благодарностью и уважением,
автор блога zeleninsergey
14 марта 2016 года

Использование национального флага различными коллаборационистами - дело довольно распространенное. Например, вишистское правительство использовало национальный флаг Франции. Тем не менее де Голлю и в мыслях не держал замену его на какой-либо другой по этой причине. Пример: 33-я гренадерская дивизия СС «Шарлемань» (1-я французская). В ней использовался шеврон с нанесённым на него французским триколором.

Или вот Легион французских добровольцев против большевизма. Его бойцы впоследствии составили основу Шарлемани.


Видите какой флаг они использовали? Национальный флаг своей страны. А каким был флаг коллаборантского правительства Виши?

А теперь посмотрим на тех французов, которые не смирились завоеванием своей страны и всячески боролись против немецких оккупантов. Пример - Сражающаяся Франция.



Итак, вот флаг их основных вооружённых сил и военно-морского флага. Теперь ВВС СФ


Какой флаг на хвосте? Да всё тот же, французский национальный триколор.

А этот флаг использовали лётчики "Нормандия-Неман". Какой сейчас государственный флаг Франции? Да всё тот же! И всегда им был. Кто-то во Франции требует убрать его, как флаг коллаборантов? Да никто!
То же самое и с флагами других стран, в которых были свои коллоборационисты - Бельгия, Нидерланды, Сербия, Норвегия, Эстония, Латвия и так далее.

Но какой флаг был на самом деле флагом РОА?

Действительно, некоторые русские антибольшевистские формирования, созданные в период Второй мировой войны, использовали трехцветный флаг, в частности Русский Охранный Корпус и 1-я РНА генерала Смысловского. Однако эти соединения формироваллись в основном из русских эмигрантов и никакого отношения к Власову не имели . Флагом же собственно РОА был белый флаг с косым лазоревым крестом, более всего известный как Андреевский . Нарукавный шеврон РОА также представлял собой андреевский щиток с красным кантом . На фотографиях, запечатлевших известное Пражское заседание КОНР 14 ноября 1944 г., отчетливо видно, что сцену украшают два огромных знамени: фашистской флаг со свастикой и Андреевский флаг . Единственное документально зафиксированное использование трехцветного флага власовцами - парад 1-й Гвардейской бригады РОА во Пскове 22 июня 1943 г. Однако в дальнейшем немцы не допускали подобной самодеятельности . (с)
С.Дробязко. Русская Освободительная армия. М., АСТ, 1999
"Родина", 1992, N 8-9, c. 84-90.
http://www.conservator.ru/mif/mif2.shtml
Теперь перейдём к просмотру иллюстративного материала. Начнём с дивизии Руссланд.

Один из вариантов нарукавного знака «Особой дивизии Р», 1943 год. У командующего этой армией Смысловского был серьёзный конфликт с Власовым, который резко отзывался о ней. Власов был категорически против того, что партия использует триколор, как "флаг белогвардейцев" и её поддерживает наследник российского престола в.кн.Владимир Кириллович. Власов был категорически против монархии и всего, что имело связь с белогвардейцами, он их ненавидел и очень сильно : в 1920-м он сам воевал против Врангеля. Власов был, как не крути, советским человеком, из крестьян, соверешнно чуждый белоэмигрантам. Поэтому РОА и другие русские коллаборантские подразделения (которые формировались из эмигрантов) не были союзниками и друзьями, вместе они не воевали. К тому же, белогвардейцы и сами ненавидели Власова: он воевал против них в гражданскую, он был бывшим красным генералом, большевиком, коммунистом (с 1930), предателем-перебежчиком и так далее. Теперь по символике РОА.

Собственно, вот она - Андреевский флаг.


В 1993, во время боёв в центре Москвы, Андреевский флаг использовался защитниками здания Верховного Совета.



Но это ещё не всё. Вот фотграфия Дома Советов, обстреливаемого ельцинскими танками. Видите флаг?

Теперь вернёмся к РОА и посмотрим на их шевроны и символику.




Везде - Андреевский флаг . А это на торжественном заседании прошедшем в Праге, где был создан власовский Комитет Освобождения Народов России (КОНР). Это было в 1944. На нём был зачитан т.н. "Пражский манифест" Власова.



И тут везде Андреевский .
http://bookz.ru/authors/karlos-urado/inostran_018/page-3-inostran_018.html
А это о символике власовцев и других коллаборационистов.
http://www.vexillographia.ru/russia/collabor.htm
Хотя известно и использование власовцами бело-сине-красного флага. Например, на параде 1-й Гвардейской бригады РОА в Пскове 22 июня 1943 года. Но это было скорее исключение из правила . В подтверждение вышесказанного приводим фотографии парада в Пскове и подъема бело-сине-красного флага при построении РОА в Мюзингене (1945). (с) Давайте посмотрим на фотграфии с парада.


Видите человека, который нёс триколор? В белом мундире, с короткими усами (которые, вопреки распространённому заблуждению, носил не один Гитлер, но и офицеры РККА, но об этом - в следующий раз). Так вот глядя на него хочется вскрикнуть - "Узнаю брата Колю!", точнее, узнаю, кто это такой. Это никто иной, как Константин Григорьевич Кромиади .


Здесь Кромиади в центре и в том же мундире и с теми же усами.

Снова Кромиади и снова в центре. Но без мундира, зато с усами. Кто же это такой?
Российский грек, офицер Русской Императорской Армии (которая воевала под триколором ). Добровольцем участвовал в Первой мировой войне на Кавказском фронте и в Персии, дослужился до поручика (под знаком триколора ). Весной 1917 г. в должности командира батальона принимал участие в походе полковника Л. Ф. Бичерахова (попытка через Персию установить связь с английскими войсками в Месопотамии). Участник Гражданской войны. Полковник. Георгиевский кавалер. (Воевал в Белой армии, которая вся воевала под триколором . Не верите? Неуловимые мстители и штабс-капитан Овечкин вам в помощь. Наконец поищите по интернету символику белогвардейцев). Эмигрировал в Германию, где в течение 16 лет работал таксистом в Берлине. 1 сентября 1941 г. был приглашен работать в Имперское министерство оккупированных восточных территорий. Возглавлял комиссию по распределению военнопленных по специальностям. За резкую критику условий содержания русских военнопленных был отстранен от работы в комиссии. В конце марта 1942 г. приезжает в Смоленск и принимает участие в формировании Русской Национальной Народной Армии (РННА). Занимает должность коменданта Центрального штаба. 29 августа 1942 г. отозван в Берлин. Весной 1943 г. направляется в Псков, для формирования 1-го Гвардейского батальона (бригады) РОА. Назначается на пост начальника штаба. В конце августа 1943 г. вновь отозван в Берлин. Со 2 сентября 1943 г. — сотрудник штаба генерала А. А. Власова. Занимал должность коменданта штаба, впоследствии — начальника личной канцелярии генерала Власова. Выдачи избежал, жил и умер в 1991 в ФРГ.
Вот ещё фото Кромиади


Итак, имеем перед нами власовцев, всех до единого с шевронами с Андреевским флагом , и бывшего белогвардейца Кромиади , для которого триколор был родным , он этому флагу присягал на верность . Это был флаг монархистов, флаг Российской Империи . Поэтому, он использовал этот флаг по своей собственнной инициативе . Известны скандальные "картины" "художника" Н.М.Терехова, у которого, очевидно, какая-то личная нелюбовь к нашему гсоударственному флагу. Очевидно, ему неприятно, что флаг этот сменил в 1991 красное знамя. Нелюбовь оно понятно, но зачем же такое делать?

Полюбуйтесь его "творчеством".
http://sov-ok.livejournal.com/84043.html
http://uznai-pravdu.ru/viewtopic.php?f=38&t=262
Это не более чем манипуляция сознанием и искажение объективной реальности. Автор этих "картин" пытается изменить сознание и внедрить в него глупейший миф, что триколор - это "флаг врага", что власовцы только его и использовали. Очевидно, у автора проблемы, которые зомбируют других людей и есть те, кто на полном серьёзе считают флаг "власовским". Хотя, как мы видим, это не соответствует дейтсвительности и является не более чем частной инициативой одиночки.

Вот небольшой исторический экскурс:





Первое упоминание в истории России о флаге датируется второй половиной XVII века . Флаг был введен в употребление московским царем Алексеем Михайловичем. Это был бело-сине-красный флаг , который предназначался для русских кораблей , плавающих по Каспийскому морю . Он одновременно исполнял роль опознавательного и сигнального знака, потому что на Каспии плавали еще корабли арабов и турок и такой флаг был хорошо виден издали. В 1668 г. был спущен на воду первый русский военный корабль "Орел". На этом корабле по указу царя Алексея Михайловича был поднят бело-сине-красный флаг с нашитым на нем двуглавым орлом . Петр I утвердил трехцветный флаг в качестве отличительного знака кораблей русского флота . При этом основная цель флага - отличать в бою свои корабли от чужих и принадлежность корабля к государству. Так в 1699 году Петр I придал морскому флагу, под которым ходили торговые суда, статус флага государственного - главного символа страны . К этому времени окончательно сложилась и символика цветов флага. Трехцветное знамя Петра I просуществовало в качестве государственного флага России до революции 1917 года. (с)

Вот что ещё говорят про Францию:

Стоит ли реагировать на демагогию такого уровня? Жанна д’ Арк была одним из важнейших символов вишистского режима (за то, что боролась против англичан). И что же, она поэтому перестала быть национальной героиней Франции? (с)
http://alternatiwa.h15.ru/WWII/V%20porjadke%20likbeza%20-%20simvolika%20ROA.htm

Российский флаг существовал и до РОА, и он не виноват что его использовали (с)

Русский триколор использовала всякая гнида. И что теперь? Государство должно обращать внимание на эту плесень? Флаг Российский давно является триколором. А пиявки, присавшиеся когда-то, давно сдохли и отвалились.(с)

Общеизвестно, что нынешний российский флаг (он же - флаг исторический) объединяет традиционные славянские цвета - цвета флагов Чехии, Словакии, Словении, Хорватии и Сербии. В благодарность за освобождение от Османского ига Болгария переняла этот флаг, заменив синий цвет зеленым. Под трёхцветным флагом шли в бой части Белой армии .

Шли дроздовцы твердым шагом
Враг под натиском бежал
И с трехцветным русским флагом
Славу полк себе стяжал

Бело-сине-красный флаг, ставший символом сопротивления большевизму, унаследовало Русское Зарубежье. При формировании Вооруженных сил Комитета освобождения народов России - Русской Освободительной Армии (РОА) использование сине-бело-красного флага немцы запретили , боясь русских национальных символов . Флагом РОА стал Андреевский . В тонкостях (ведь Андреевский был тоже российским военно-морским флагом) нацисты не разбирались. Трёхцветный флаг был поднят в РОА 16 февраля 1945 года - когда солдаты и офицеры Власова уничтожили немецких орлов на формах, не считаясь с мнением Берлина . Под трехцветным флагом первая дивизия РОА под командованием генерала Буняченко вступила в бой с частями СС 7 мая 1945 года в Праге и освободила город , под этим флагом бойцы одного из батальонов дивизии в последней массовой штыковой атаке Второй мировой в Европе выбили с пражского аэродрома Рузине отборных эсэсовцев из дивизии “Дас Райх” . Именно чехословацкий, Андреевский и российский трёхцветный флаги были подняты вечером этого дня над центром освобожденной чешской столицы . Советские танки в это время находились в шестидесяти километрах от города. (с)
http://otvet.mail.ru/question/25300606/

http://www.protvino-forum.ru/showthread.php?t=22
Возьмем воспоминания русского немца, офицера на службе вермахта, прикомандированного к А.А. Власову В. Штрик-Штрикфельдта “Против Сталина и Гитлера”, изданные в 1993 г. - более ценного источника найти трудно. Читаем: “Розенберг (Альфред Розенберг, один из главных военных преступников фашистской Германии, занимавшийся пропагандой. - М. Ч. ) с интересом занимался вопросом о флаге (для власовцев. - М. Ч. ). Романовский флаг с орлом и бело-сине-красный цвета были им, разумеется , отвергнуты (поскольку никто и никогда из правящей верхушки фашистской Германии не задумывался о воссоздании Российской империи! - М. Ч .). Напротив, Розенбергу понравился синий Андреевский крест на белом фоне, задуманный в виде небольшого щитка на красном знамени ”. Или: “Исторические русские национальные цвета - бело-сине-красный - были под запретом ”. Над лагерем Добендорф, в котором происходило формирование власовских соединений, “…рядом с немецким флагом… развевался синий Андреевский крест на белом полотнище ”. На этом фоне несколько странными покажутся строки одной брошюры (изданной аж в МГУ!), где автор весьма туманно, может быть, даже робко, пишет о существовании у РОА своего знамени: “Вся русская эмиграция продолжала считать бело-сине-красный флаг национальной святыней. (…) Таким же национальным окончательно стал и Андреевский флаг. Возможно, у белой эмиграции и позаимствовал свою символику генерал А.А. Власов, создавая РОА - Русскую освободительную армию”. И читатель находится в недоумении: так какую все-таки символику использовал Власов? Бело-сине-красный флаг или Андреевский? Или оба одновременно? Ни одна фотография не сохранила для нас изображение власовцев под “бесиком” , и наоборот, нарукавным отличительным знаком являлся геральдический испанский щит с красной каймой и Андреевским флагом в нем. Вот такие перипетии исторических судеб оболганного бело-сине-красного и “настоящего власовского ” Андреевского флага… Первая дивизия РОА подняла бело-сине-красный флаг только тогда, когда перестала подчиняться немцам и выступила на помощь восставшей Праге . В ее марше тогда появился новый куплет:
“Мы идем, над нами флаг трехцветный,
Льется песня по родным полям.
Наш мотив подхватывают ветры
И несут к московским куполам!”

А вот это, пожалуй. будет весьма и весьма интересным:

Наверное, немногие знают, что бело-сине-красный цвета хотели возродить даже в… СССР! С 1949-го по 1953 г. в связи с возвращением ко многим историческим символам (погоны, звания, министерства) большинство республик ввели в свои флаги национальные цвета. 9 января 1954 г. был утвержден флаг РСФСР - один из его проектов предусматривал в нижней трети полотнища бело-сине-красный цвета , но в последний момент проект был отвергнут, вероятно, из-за слишком смелого замысла. Поэтому ограничились введением узкой вертикальной полоски синего цвета у древка . (с)

Таким образом, можно сказать, что Флаг России ни в коей мере нельзя считать "власовским" и преступным , тем более, что, вопреки чьему-то больному воображению, очевидно, сформировавшемуся под впечатлением от "картины" Терехова (смотреть по ссылке), триколор не бросали к Мавзолею. Ну не было этого, не было . Все знамёна, брошенные тогда, учтены и сосчитаны. все они находятся в Центральном Музее Вооружённых Сил . Их там можно все посмотреть.

Вражеские знамёна и штандарты, брошенные на помост у Мавзолея, были собраны трофейными командами СМЕРШ в мае 1945 г. Все они устаревшего образца 1935 года, взяты в местах полкового хранения и цейхгаузах (новые не были изготовлены до конца войны; немцы вообще никогда не ходили в бой под знамёнами ). Разукомплектованный лейбштандарт LSSAH тоже старого образца — 1935 г. (полотнище от него хранится отдельно в архиве ФСБ). Кроме того, среди знамён — почти два десятка кайзеровских, в основном кавалерийских, также флаги партии, Гитлерюгенда, Трудового фронта и т. д. Все они ныне хранятся в ЦМВС. (с)

Триколора среди этих флагов НЕТ . И никогда не было .

Пора избавляться от мифов и выкинуть из голов этот дурацкий миф о "власовском флаге", который порядком уже надоел и распространяется только теми, кому он не нравится и не более того. Я коммунист, но Флаг России для меня родной, я вырос под этим флагом, он значит для меня очень и очень многое. Мой флаг, Флаг России для меня - триколор:

Хватит баламутить народ всякими гнусными выдумками и наветами! Перепост статьи опровергающей ложь о триколоре, реющем над Россией.

Данная статья уже публиковалась ранее в данном ЖЖ . Сегодня возникла необходимость её повторить, отредактировать, улучшить и вывесить здесь. Как оказалось, статья востребованна среди поборников истины, использующих ссылки на неё в качестве аргумента в полемике. Автор выражает им свою глубокую признательность и разрешает использовать статью целиком или же частично в интересах борьбы за истину.

А теперь, собственно, к самой статье.

В наше время активно внедряется в сознание миф о флаге Российской Федерации как "власовском" в связи с чем "недостойного" являться официальным флагом нашей страны. Против эмоций противопоставим лишь факты. И с этой целью посмотрим на историю

Часть I. Флаги коллаборационистов.

Использование национального флага различными коллаборационистами - дело довольно распространенное. Например, вишистское правительство использовало национальный флаг Франции. Тем не менее де Голлю и в мыслях не допускал замены его на какой-либо другой, мотивруя тем, что его использовали коллаборационисты. Пример: 33-я гренадерская дивизия СС «Шарлемань» (1-я французская). В ней использовался шеврон с нанесённым на него французским триколором. Или "Легион французских добровольцев против большевизма". Его бойцы впоследствии составили основу дивизии "Шарлемань".

1 - Национальный флаг Республики Франция (является таковым со времён Французской Революции).2 - 3 - модели знамени "Легиона...".4 - герб коллаборационистского правительства Виши.

1 - бойцы "Легиона".2 - СССР, ноябрь 1941 года.

Легионеры со своим знаменем.Интересные факты:

638-й пехотный полк (официальное наименование "Легиона" в Вермахте) был единственной иностранной частью в составе вермахта, которая наступала на Москву в 1941 году. В легионе, помимо собственно французов, служило несколько десятков белоэмигрантов, подданых бывшей Российской Империи (велико- и малороссы, грузины). Помимо них, в полку также были арабы из французских колоний, некоторое количество негров и бретонцев. Большую часть российских эмигрантов и чернокожих демобилизовали во время переформирования легиона в марте 1942 года (с)

А как обстояли дела среди тех французов, кто остался верен своей стране и сражался против гитлеровских оккупантов?

Пример - Сражающаяся Франция, патриотическое движение французов за национальную независимость своей страны.

1 - Флаг Свободных французских сил, флаг "Свободной Франции" (другой вариант названия "Сражающейся Франции").2 - Гюйс Свободных Военно-морских сил.

В центре - Лотарингский крест, один из национальных символов Франции.Самое известное подразделение "Свободной Франции" - конечно же, авиаполк "Нормандия-Неман".

Знамя полка "Нормандия-Неман".

Много лет прошло с той поры, но государственный флаг Французской республики - ВСЁ ТОТ ЖЕ! Тот же самый флаг, что был у коллоборантов, тот же самый флаг, что был у патриотов Франции. Кто-то во Франции сегодня требует убрать его, как флаг коллаборантов? Да никто! Под флагом Франции сегодня выступают все политические силы республики - и голлисты, и "Национальный фронт", и социалисты. То же самое и с флагами других стран, в которых были свои коллоборационисты - Бельгия, Нидерланды, Сербия, Норвегия и так далее.

Мало того - хочу отметить, что коллаборанты использовали и старую символику, ещё королевских времён, но как-то мало.

Символика 33-й дивизии Ваффен СС "Шарлемань".

Подразделение официально было основано 1 сентября 1944 года на территории Баварии. В её состав влилось также подразделение с названием Brigade Jeanne d´Arc . Орлеанская дева, символ Франции, её борьбы за свободу! Во Франции хоть кто-то требует отказаться от упоминания имени Жанны как "замаранного предателями"? Не приходилось слышать подобного.

Название дивизии «Шарлемань» («Карл Великий») было дано в память о императоре, объединившем Европу в далёком прошлом, чья могила находится в Аахене. Личность императора стала символом нового немецко-французского союза. Знаком дивизии, так никогда и не использовавшемся при боевых действиях, стал новый герб, скопированный с одежд Карла Великого - двучастный щит, разделённый вертикально. На левом поле изображена половина германского орла (Reichsadler) - белый на золотом поле, справа же - 3 французских традиционных лилии, на синем поле. Вместо этого знака использовался шеврон с нанесённым на него французским триколором (Флаг Франции), а знак с гербом так и не был введён в использование (с)

Лилии - символ французской монархии. Они именуются "флёр-де-лис" и во времена "Старого порядка" были на белом королевском знамени. Кстати, этот белый цвет в сочетании с цветами города Парижа (красный и синий) и вошёл в основу флага Франции. Французская монархическая символика в современной Франции не запрещена.

Часть II. Какой флаг был на самом деле флагом РОА?

Действительно, некоторые русские антибольшевистские формирования, созданные в период Второй мировой войны, использовали трехцветный флаг, в частности Русский Охранный Корпус и 1-я РНА генерала Смысловского. Однако эти соединения формироваллись в основном из русских эмигрантов и никакого отношения к Власову не имели. Флагом же собственно РОА был белый флаг с косым лазоревым крестом, более всего известный как Андреевский . Нарукавный шеврон РОА также представлял собой андреевский щиток с красным кантом . На фотографиях, запечатлевших известное Пражское заседание КОНР 14 ноября 1944 г., отчетливо видно, что сцену украшают два огромных знамени: фашистской флаг со свастикой и Андреевский флаг . Единственное документально зафиксированное использование трехцветного флага власовцами - парад 1-й Гвардейской бригады РОА во Пскове 22 июня 1943 г. Однако в дальнейшем немцы не допускали подобной самодеятельности . (с)

С.Дробязко. Русская Освободительная армия. М., АСТ, 1999"Родина", 1992, N 8-9, c. 84-90 .http://www.conservator.ru/mif/...

Теперь перейдём к просмотру иллюстративного материала. Начнём с дивизии "Руссланд".

Один из вариантов нарукавного знака «Особой дивизии Р», 1943 год.

У командующего этим подразделением Смысловского был серьёзный конфликт с Власовым, который резко отзывался о ней. Власов был категорически против того, чтобы использовать триколор, как "флаг белогвардейцев ". Ему не нравилось, что Хольмстона поддерживает наследник российского престола в.кн. Владимир Кириллович (впрочем, о правах данного господина на российский престол спорить не будем, это тема для отдельного рассказа, интересная лишь монархистам). Власов был категорически против монархии и всего, что имело связь с белогвардейцами, он их ненавидел и очень сильно : в 1920-м он сам воевал против Врангеля. Власов был, как не крути, советским человеком, из крестьян, совершенно чуждый белоэмигрантам (что, однако, делает его предательство вдвойне преступным и нисколько оного не оправдывает). Поэтому РОА и другие русские коллаборантские подразделения (которые формировались из эмигрантов) не были союзниками и друзьями, вместе они не воевали. К тому же, белогвардейцы и сами ненавидели Власова: он воевал против них в гражданскую, он был бывшим красным генералом, большевиком, коммунистом (с 1930), предателем-перебежчиком и так далее. Теперь по символике РОА.

1 - нарукавный шеврон бойцов РОА.2 - Андреевский флаг.3 - Нагрудный знак первой офицерской школы РОА4 - Могила 187 безымянных бойцов РОА и генералов РОА Боярского и Шаповалова, казнённых чешскими партизанами, в Праге.5 - бойцы РОА - власовцы. Место съёмки - Северная Франция. 1944.

Везде - Андреевский флаг . А это на торжественном заседании прошедшем в Праге, где был создан власовский Комитет Освобождения Народов России (КОНР). Это было в 1944. На нём был зачитан т.н. "Пражский манифест" Власова.

И тут везде Андреевский .

А это о символике власовцев и других коллаборационистов.

Хотя известно и использование власовцами бело-сине-красного флага. Например, на параде 1-й Гвардейской бригады РОА в Пскове 22 июня 1943 года. Но это было скорее исключение из правила. В подтверждение вышесказанного приводим фотографии парада в Пскове и подъёма бело-сине-красного флага при построении РОА в Мюзингене (1945). (с) Давайте посмотрим на фотографии с парада.

Видите человека, который нёс триколор? В белом мундире, с короткими усами.

Этот человек - белоэмигрант и коллобароцаионист Г.П.Ламсдорф, который, надо отметить, не служил ни в Русской Императорской, ни в белых армиях, но сути дела это не меняет - использование триколора было единичным и исходило в качестве инициативы от белой эмиграции.

" В 1943 кстати именно Ламсдорф самовольно вышел с триколором на парад Гвардейской бригады РОА (в котором еще не было никакого Власова), чем вызвал крайний гнев немцев. Бригада, кстати, частично перешла к партизанам, частично разбежалась ". (Автор цитаты - drakonit) Это только подтверждает мою догадку, что использование триколора было самовольным, единичным случаем и никакого отношения к Власову и власовцам не имевшим.

Итак, имеем перед нами власовцев, всех до единого с шевронами с Андреевским флагом , и белоэмигранта Ламсдорфа , для которого триколор был родным . Это был флаг монархистов, флаг Российской Империи . Поэтому, он использовал этот флаг по инициативе своей и ряда офицеров, служивших как в Российской Императорской так и в белых армиях .

Часть III. Мифотворчество.

Известны скандальные "картины" "художника" Н.М.Терехова, у которого, очевидно, какая-то личная нелюбовь к нашему гсоударственному флагу. Очевидно, ему неприятно, что флаг этот сменил в 1991 красное знамя. Нелюбовь оно понятно, но зачем же такое делать?

Полюбуйтесь его "творчеством".

Это не более чем манипуляция сознанием и искажение объективной реальности. Автор этих "картин" пытается изменить сознание и внедрить в него глупейший миф, что триколор - это "флаг врага", что власовцы только его и использовали. Очевидно, у автора проблемы, которые зомбируют других людей и есть те, кто на полном серьёзе считают флаг "власовским". Хотя, как мы видим, это не соответствует действительности.

Посмотрим, что говорит народ по этому поводу:

Стоит ли реагировать на демагогию такого уровня? Жанна д’ Арк была одним из важнейших символов вишистского режима (за то, что боролась против англичан). И что же, она поэтому перестала быть национальной героиней Франции? (с)

PS Тут у некоторых "товарищей" по этому поводу возник вопрос - неужели так? где доказательства?

Борис Кагарлицкий - От империй к империализму. Государство и возникновение буржуазной цивилдизации . http://profilib.com/chtenie/12...

Зато образ Жанны д’Арк занял центральное место в пропаганде режима Виши во время Второй мировой войны и в идеологии крайне правого Национального фронта к концу XX века.

Во все времена площадь была одним из главных общественных центров города. В 1941 году пронацистский режим Виши организовал тут большой пропагандистский фестиваль Жанны д’ Арк.

Культура и пропаганда в эпоху Виши. http://staroekino.narod.ru/Vis...

Вот названия некоторых из этих фильмов: «Наш бой» (Notre combat), «Морская трагедия Кебир» (La tragedie de Mers el Kebir), «Работать - это бороться» (Travaitter c’estcombattre), «Зов стадиона» (L’appel du stade), «Французы, вот ваша империя» (Francas voici votre empire), «Крестовый поход чистого воздуха» (Croisade del’air pur), «Жанна Д’Арк Филиппу Петену»(De Jeanne D’Arc a Philippe Petain ), «Французы, у вас короткая память» (Francais vous avez la memoire courte), «Традиции, рабочий день Пьера Лавеля» (Traditions Une Journee de travail de Pierre Laval), La Cite du musele.

Российский флаг существовал и до РОА, и он не виноват что его использовали (с)

Русский триколор использовала всякая гнида. И что теперь? Государство должно обращать внимание на эту плесень? Флаг Российский давно является триколором. А пиявки, присавшиеся когда-то, давно сдохли и отвалились.(с)

воспоминания русского немца, офицера на службе вермахта, прикомандированного к А.А. Власову В. Штрик-Штрикфельдта “Против Сталина и Гитлера”, изданные в 1993 г. – более ценного источника найти трудно. Читаем: “Розенберг (Альфред Розенберг, один из главных военных преступников фашистской Германии, занимавшийся пропагандой. – М. Ч.) с интересом занимался вопросом о флаге (для власовцев. – М. Ч.). Романовский флаг с орлом и бело-сине-красный цвета были им, разумеется , отвергнуты (поскольку никто и никогда из правящей верхушки фашистской Германии не задумывался о воссоздании Российской империи! – М. Ч.). Напротив, Розенбергу понравился синий Андреевский крест на белом фоне , задуманный в виде небольшого щитка на красном знамени ”. Или: “Исторические русские национальные цвета – бело-сине-красный – были под запретом ”. Над лагерем Добендорф, в котором происходило формирование власовских соединений, “…рядом с немецким флагом… развевался синий Андреевский крест на белом полотнище ”. На этом фоне несколько странными покажутся строки одной брошюры (изданной аж в МГУ!), где автор весьма туманно, может быть, даже робко, пишет о существовании у РОА своего знамени: “Вся русская эмиграция продолжала считать бело-сине-красный флаг национальной святыней. (…) Таким же национальным окончательно стал и Андреевский флаг. Возможно, у белой эмиграции и позаимствовал свою символику генерал А.А. Власов, создавая РОА – Русскую освободительную армию”. И читатель находится в недоумении: так какую все-таки символику использовал Власов? Бело-сине-красный флаг или Андреевский? Или оба одновременно? Ни одна фотография не сохранила для нас изображение власовцев под “бесиком ”, и наоборот, нарукавным отличительным знаком являлся геральдический испанский щит с красной каймой и Андреевским флагом в нем. Вот такие перипетии исторических судеб оболганного бело-сине-красного и “настоящего власовского ” Андреевского флага…

Наверное, немногие знают, что бело-сине-красный цвета хотели возродить даже в… СССР ! С 1949-го по 1953 годы в связи с возвращением ко многим историческим символам (погоны, звания, министерства) большинство республик ввели в свои флаги национальные цвета. 9 января 1954 г. был утвержден флаг РСФСР – один из его проектов предусматривал в нижней трети полотнища бело-сине-красный цвета , но в последний момент проект был отвергнут, вероятно, из-за слишком смелого замысла. Поэтому ограничились введением узкой вертикальной полоски синего цвета у древка. (с)

предателей и изменников Родины ни в коем случае нельзя. Но используемая ими символика не виновата в том, что грязные руки взяли её для грязных замыслов. Как и французский триколор не виноват в том, что им пользовались предатели. Французы своих предателей покарали, но о флаге не было даже мыслей, чтобы его заменить, отменить или что-то ещё такое сделать.

Таким образом, можно сказать, что Флаг России ни в коей мере нельзя считать "власовским" и преступным , тем более, что, вопреки чьему-то больному воображению, очевидно, сформировавшемуся под впечатлением от "картины" Терехова (смотреть по ссылке), триколор не бросали к Мавзолею. Ну не было этого, не было . Все знамёна, брошенные тогда, учтены и сосчитаны. все они находятся в Центральном Музее Вооружённых Сил . Их там можно все посмотреть.

Вражеские знамёна и штандарты, брошенные на помост у Мавзолея, были собраны трофейными командами СМЕРШ в мае 1945 г. Все они устаревшего образца 1935 года, взяты в местах полкового хранения и цейхгаузах (новые не были изготовлены до конца войны; немцы вообще никогда не ходили в бой под знамёнами ). Разукомплектованный лейбштандарт LSSAH тоже старого образца - 1935 г. (полотнище от него хранится отдельно в архиве ФСБ). Кроме того, среди знамён - почти два десятка кайзеровских, в основном кавалерийских, также флаги партии, Гитлерюгенда, Трудового фронта и т. д. Все они ныне хранятся в ЦМВС. (с)

Триколора среди этих флагов НЕТ. И никогда не было.

Пора избавляться от мифов и выкинуть из голов этот дурацкий миф о "власовском флаге", который порядком уже надоел и распространяется только теми, кому он не нравится и не более того. Флаг России для меня родной, я вырос под этим флагом, он значит для меня очень и очень многое. Мой флаг, Флаг России для меня - триколор.

Часть IV. Российский Флаг - из истории. Героические страницы.

Первое упоминание в истории России о флаге датируется второй половиной XVII века . Флаг был введен в употребление московским царем Алексеем Михайловичем. Это был бело-сине-красный флаг, который предназначался для русских кораблей , плавающих по Каспийскому морю . Он одновременно исполнял роль опознавательного и сигнального знака, потому что на Каспии плавали еще корабли арабов и турок и такой флаг был хорошо виден издали. В 1668 г . был спущен на воду первый русский военный корабль "Орел". На этом корабле по указу царя Алексея Михайловича был поднят бело-сине-красный флаг с нашитым на нем двуглавым орлом . Петр I утвердил трехцветный флаг в качестве отличительного знака кораблей русского флота . При этом основная цель флага - отличать в бою свои корабли от чужих и принадлежность корабля к государству. Так в 1699 году Петр I придал морскому флагу, под которым ходили торговые суда, статус флага государственного - главного символа страны . К этому времени окончательно сложилась и символика цветов флага. Трехцветное знамя Петра I просуществовало в качестве государственного флага России до революции 1917 года. (с)

1 - 2 - Предполагаемый вид флагов корабля «Орёл»3 - Фотография флага царя Московского, старейшего из сохранившихся российских флагов (1693). Центральный военно-морской музей.4 - Флаг царя Московского, современная прорисовка.

1 - Рисунки флагов, сделанные Петром I. 1699 год.2 - Предполагаемый сухопутный штандарт Петра I или полковое знамя, захваченное шведами под Нарвой в 1700 году, хранившийся в Риддарсхольмской кирхе.3 - первый российский корабль "Гото Предестинация"4 - 5 - «Гото Предестинация» на гравюре Адриана Шхонебека (1701 год).

И в завершение - русские флаги на войне

Пятидневная война. До Тбилиси - 66 км.2000. Русские солдаты в освобождённом от бандитов Грозном.

Именно российские флаги поднимают сегодня в Новроссии. Они для местного населения - символ борьбы за свою свободу, за свои права.

22 августа Россия отмечает праздник флага. Сегодня русский человек начнёт предаваться размышлениям: «Откуда есть пошел русский триколор?», «Почему мы выбрали знамя «власовцев?». Оставлять эти вопросы без ответа никак нельзя. Придется отвечать.

1. Как мы оказались под этим флагом?

Каждый гражданин России, имеющий в школьном аттестате по истории твердую «четверку», знает, что российский триколор появился у нас благодаря Петру Великому. Но если вы учились в школе с углубленным изучением истории, или ваш учитель был из вексиллологов, то вы знаете совсем другое – правильное. Первый триколор появился в России раньше, во времена правления первого царя из династии Романовых Михаила Фёдоровича.

В 1634 году ко двору Михаила Фёдоровича прибыло посольство от голштинского герцога Фридриха III. Кроме дипломатических вопросов, посольство также решило вопрос о постройке на Волге десяти кораблей для путешествия в Персию. Первый корабль, «Фредерик», был спущен на воду в 1636 году. Срок его корабельной жизни был недолог, но шёл он под голштинским флагом, подозрительно похожим на наш нынешний триколор. Так трёхцветный флаг был явлен взору русского человека, но пока это был не русский флаг, русским (или почти русским) он стал при Алексее Михайловиче.

Алексей Михайлович выбрал этот флаг для первого русского фрегата «Орел». Голландский инженер Давыд Бутлер испросил у царя, какой флаг ставить на корабль. Своего флага у России ещё не было, да и команда фрегата состояла целиком из голландцев, поэтому не долго думая решено было поставить флаг, идентичный голландскому, что, конечно, по меньшей мере странно. Выйти под протестантским флагом в море для тогдашних русских моряков, которые на 80 процентов состояли из поморов, было равносильно тому, если бы они еще взяли на борт эскорт женщин, принесли торжественное жертвоприношение чайки прямо на палубе, установили несколько гробов в трюме и нарушили другие приметы. Вывод отсюда напрашивается один: на «Орле» не было ни одного православного. Хотя, корабль он и есть корабль. Корабельные флаги раньше были полной формальностью, их меняли перед заходами в порты, торговлю нельзя было подвергать угрозе. В общем и целом, триколор впервые появился на русском корабле по случайности, доходящей до абсурда.

Появление триколора при Петре тоже нельзя объяснить мудростью выбора правителя. Просто он очень любил Голландию. Настолько сильно, что многие придворные после возвращения Петра I из великого посольства подумали, что его подменили. В Роттердаме Петра ждал построенный по заказу Петра фрегат с голландским флагом. Он настолько понравился Петру, что тот решил не менять и стяг.

2. Почему три цвета?
Три цвета на российском флаге связано с геральдической модой, идущей ещё от меровингов. На знамени франкского короля Хлодвига было три жабы, обозначающие трёх матерей, три расовых типа, три психологических модели мировоззрения: Фрейю, Лиду и Финду. Позже жабы были заменены лилиями, символизирующими сначала Деву Марию, а затем Святую троицу. Единого значения символики цветов российского флага не существует. Каждый волен верить в то, во что ему захочется, но показательно, что расцветка российского флага могла бы быть и другой. Изначально флаг голландцев был не красно-сине-белым, вместо красного цвета был оранжевый. Сменить оранжевый цвет на красный голландцев побудила, по официальной версии, революция, по бытовой – то, что оранжевый цвет, выцветая, приобретал совсем уж интересные тона, вплоть до зелёного, и флаг был похож на популярный сегодня в определённых кругах «радужный флаг». Хотим ли мы такого флага?

3. А была ли альтернатива?
На этот вопрос ответ однозначен: была. И не одна. И не две. Гораздо больше.

Во-первых, русскими флагами могут считаться боевые знамёна времён Ивана Грозного. Они были традиционного красного цвета с образом Христа. В 1552 русские полки шли под ним на победоносный штурм Казани. В летописной записи об осаде Казани Иваном Грозным (1552) говорится: «и велел государь херугви христианские развертити, сиречь знамя, на них образ Господа нашего Иисуса Христа Нерукотворенный». Это знамя полтора века сопровождало русскую армию. При царице Софье Алексеевне оно побывало в Крымских походах, а при Петре I - в Азовском походе и на войне со шведами.

Альтернативой триколору мог стать и Андреевский флаг – белый с лазоревым крестом, в честь ордена святого апостола Андрея Первозванного. На косом кресте распяли апостола Андрея Первозванного. По этой причине у христиан косой крест связывается с именем этого апостола. Андрей Первозванный в своих странствиях достиг берегов Чёрного моря и крестил древних русов. На Руси гордились тем, что начало русского христианства связано с деяниями самого первого из учеников Христа. После этой перемены русский флот начал одерживать решительные победы в морских сражениях.

Сегодняшним флагом России мог стать и флаг Алексея Михайловича, первый русский флаг. Он был создан по подобию стрелецких знамен. Флаг царя Алексея Михайловича глубоко символичен. В его основе лежит Крест. Таким образом, этот флаг указывает на миссию России во вселенной, как на последнего носителя истинной веры - Православия.

Наконец, после развала Союза, как признак того, что мы в очередной раз отреклись от старого мира (на этот раз - от мира мечты в развитой социализм), мог стать флагом России - флаг династии Романовых (черно-желто-белый). Впервые он начал вывешиваться в торжественные дни после 1815 года, вслед за окончанием Отечественной войны с наполеоновской Францией. Указом Александра II от 11 июня 1858 года он был введён как «гербовый» флаг. Разработчиком флага явился вероятно Б.Кене. Чёрно-жёлто-белое знамя основано на русской геральдической традиции. Его чёрный цвет - от двуглавого орла, жёлтый - от золотого поля герба, а белый - цвет св. Георгия.

Были в России и другие флаги. Выбор именно триколора связан с очередным фарсом истории, но об этом - позже.

4. Почему другие славяне тоже под этим флагом?
Официально существует три версии того, из-за чего»наши цвета» присутствуют и на флагах других народов, участвовавших в середине XIX века в панславянском съезде. Две из них абсурдные, одна - истинная. По первой версии - цвета заимствованы не с российского торгового флага, а с флага Франции, и олицетворяют они, соответственно, свободу, равенство и братство. Конечно, это не так. Николай I, имеющий об этих трёх ценностях своё представление (в корне отличное от идеалов французской революции) вряд ли бы допустил такой генезис. Вторая версия и того слабее: цвета эти достались панславянам от герцогства Крайна, которое по площади с три Москвы. Наконец, главная версия - это «русский генезис». Спонсорство и поддержка со стороны России - основная причина триколора в национальных флагах славянских народов.

5. Почему этот флаг выбрало Временное правительство?
Оно его фактически и не выбирало. Оно его просто не меняло. На Юридическом совещании в апреле 1917 года флаг было решено оставить в качестве национального. На майском заседании Временного правительства вопрос о флаге был отложен «до разрешения Учредительным собранием». По факту, триколор оставался национальным флагом до Октябрьской революции, юридически - до 13 апреля 1918 года. когда было принято решение об установлении флага РСФСР. В период Гражданской войны триколор был флагом Белых, Советская армия сражалась под красным флагом.

6. Почему этот флаг выбрал Власов?

РОА и РННА состояли, по большему счёту, из белоэмигрантов. Совсем не удивительно, что именно флаг царской России был использован Власовым. Для борьбы со сталинизмом и большевизмом (именно так Власов оправдывал своё предательство) лучшего флага было просто не сыскать. Триколор даже участвовал в параде РОА в Пскове 22 июня 1943 года.

7. Почему этот флаг выбрал Ельцин?

Первым, кто после Власова использовал триколор был Гарри Каспаров. Во время матча на первенство мира с Анатолием Карповым (который играл под советским флагом), Каспаров выступил под красно-бело-синим флагом. Шла перестройка и Гарри Кимович, очевидно, чувствовал, откуда и куда дует ветер. Тот матч Каспаров, кстати, выиграл. Через год выиграл и флаг. На путч (случайность, наверное), пришли люди с красно-бело-синими флагами. Ветераны, которых 20 лет назад было гораздо больше, и которые тоже были в толпе у Дома Советов испытали недоумение: они помнили историю полувековой давности. Один из флагов оказался на танке с Борисом Николаевичем. Интересно, что мемориал Ельцина на Новодевичьем кладбище представляет из себя огромный триколор. Флаг, который вернулся с путчем 1991 года.

Ну вот так как то.... Чего тебя смущает? И Жду историю Вашего флага?

У каждого государства есть своя символика, несущая какой-либо смысл. Флаг, наряду с другими знаками, символизирует независимость государства и народа.

Официальная история вещает о том, что до семнадцатого века государственного флага в Российской империи не было. Во всех странах, у которых был флот, корабли должны были ходить с поднятым флагом своей страны. И когда появился необходимо было поднять флаг, как и в других странах. Тогда и придумали триколор, который некоторые называют сейчас «власовский флаг». Военные корабли плавали под ним тридцать лет. Но после принятия указа о том, чтобы военные суда ходили под другим флагом - андреевским, триколор стали использовать только гражданские суда.

В девятнадцатом веке было предложено подобрать цвета российского флага в соответствии с гербом. После императорского одобрения в течение нескольких десятилетий черно-желто-белый флаг стал государственным. Но не получив общественного одобрения, он был сменен на бело-сине-красный триколор. А прежний флаг с тех пор стал флагом романовской династии.

Флаг Российской Федерации

После распада Советского Союза стал триколор, такой же, который и был во времена Российской империи. В конце двухтысячного года был принят закон о государственном флаге, определяющий правила его использования и правовое положение.

В интернете можно встретить такое название государственного российского флага. Так его стали называть в связи с событиями в годы Великой Отечественной войны.
После свержения монархического строя триколор сменили на красный флаг РСФСР, а позже - СССР. Флаг власовской армии появился, когда отдельные предательские формирования, решившие соединиться с гитлеровской армией, чтобы бороться с советским режимом, объединились в так называемую РОА, русскую освободительную армию. Возглавил ее А. Власов - человек, пользовавшийся доверием у Кремля. Однако попав в плен, через какое-то время он решил начать бороться с советской властью, став предателем своей Родины.

Флаг предателей

Огромное количество русских людей жили в нечеловеческих условиях, медленно умирая. Фашисты предлагали им альтернативу этих условий — вступление в РОА, и некоторые люди, не в силах больше терпеть, переходили на сторону врага. Их называли власовцами.
Становясь под флаг власовской армии, люди не только избегали голодной смерти. Среди них было много офицеров, веривших в идею, что благодаря фашистской армии они смогут свергнуть большевистский строй.

Однако эта идея оказалась не совсем той, за которой они шли, потому что методы борьбы со сталинским режимом превратились, по сути, в предательство своей Родины. Поэтому планы не могли быть реализованы, так как изначальное предательство сделало "радужные" идеи ущербными. Вот почему флаг России (власовский) иногда ассоциируют с предательством.

Власов хотел воспользоваться фашистами, а фашисты воспользовались им. Когда им было необходимо, они давали ему свободу в формировании своей так называемой армии. Однако когда он вступал в полемику с немцами и в чем-то не соглашался с ними, его РОА переставала получать поддержку для дальнейшей агитации, и фашисты направляли армию исключительно в своих целях.

Власов был передан Советскому Союзу 5 мая 1945 года американцами. А через пятнадцать месяцев был казнен за

Каким должен быть флаг Российской Федерации

Некоторые россияне, ссылаясь на «недоброе прошлое» бело-сине-красного триколора выступают за то, чтобы российский флаг сменить на флаг романовской династии, считая его «более русским», чем власовский флаг. Фото флага России:

Первоначально цвета флага, насколько сейчас известно, не означали ничего конкретного. Но позже они обрели смысл для русских людей.

Вот что означали эти полосы:

• белая — свободу и независимость;
• синяя — цвет Богоматери;
• красная — державность.

Сегодня флага описывают так:

• белый — мир, чистота, совершенство;
• синий — верность и вера;
• красный — сила, энергия, кровь, пролитая за Родину.

Так стоит ли из-за небольшого количества людей, запутавшихся во время Великой Отечественной войны и ставших предателями, называть символ России власовский флаг? Ведь триколор используется в России на протяжении уже нескольких столетий.